Forum Strzelcy Kaniowscy - Forum Strona Główna

 Toruń-śmierć plut.Brzozowskiego i Lisa 1928 r.
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 11:48, 06 Mar 2008    Temat postu: Toruń-śmierć plut.Brzozowskiego i Lisa 1928 r.

Posiadam w swej kolekcji dwa zdjęcia ( dość makabryczne ) wykonane w miejscu wypadku.
Uszkodzona armata polowa wz.1897 ,jaszcz i zwłoki dwóch podoficerów nienaturalnie powykręcane. Dużo wyposażenia porozrzucane z pewnoscią wybuchem . Miejsca pilnują dwaj wartownicy , dwóch żołnierzy majstruje coś przy jaszczu.

Drugie zdjecie przedstawia miejsce tragedi z pewnej odległości.

Dokladny opis zdjęć brzmi :
Toruń-śmierć plut.Brzozowskiego i Lisa przez rozsadzenie działa - 1928 r.

Zdjecia pochodzą z albumu po podoficerze 4 dywizjonu samoch. później służacego w 10 dywizjonie pancernym .

Zastanawiał mnie związek Toruń - Łódź ?

W tym roku mija 80 lat od wypadku więc znów zainteresowałem się tematem a że w miedzyczasie kolekcja się powiększyła postanowiłem poszperać ponownie.

Znalazłem Ż.P. nr. 19 - 6 maja 1928 r. w którym jest opis uroczystości pogrzebowych jakie odbyły się w rodzinnym mieście Łodzi w kościele garnizonowym.

-sierż.Franciszek Brzozowski z 28 p.S.K
-sierż.Jan Lis z 31 p.S.K

Różnica szarży z pewnością na skutek awansu pośmiertnego .


Czas na pytanie do szerokiego grona uczestników naszego forum.

Otóż, nie znam daty kiedy wydarzył się wypadek to po pierwsze a drugie pytanie związane jest z miejscem pochówku ś.p podoficerów.
Myślę ,że mogą istnieć jeszcze mogiły - w związku z okrągłą rocznicą zamierzam zapalić świeczkę.

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bolas
kapral podchorąży
kapral podchorąży


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 11842
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: II Rzeczpospolita

PostWysłany: Czw 18:39, 06 Mar 2008    Temat postu:

Chyba kojarzę te fotki ... kilka takich z rozsadzoną 75-tką krąży po Łodzi w odbitkach. Zdjęcia, które kojarze są w 2-3 kadrach - widać rozwaloną armatę z mniej więcej 45 stopni, lekko z tyłu. Przy dziale jatka ... strzępy ludzi, jakieś rozrzucone elementy. Lufa działa pęknięta i rozdęta zaraz za zamkiem. Drugie zdjęcie podobne ale właśnie widać jaszcze i wartownika.

A Toruń czemu ? Serce szkolnictwa artyleryjskiego II RP ... być może dlatego ... Szefostwo Artylerii i Służby Uzbrojenia, Oficerska Szkoła Artylerii, Szkoła Podchorążych Artylerii. Również po wojnie Toruń nadal był sercem polskiej artylerii. Z resztą do dziś jest tam jest WSOWRiArt.

Czy mógłbyś wrzucić te fotki ?

Według informacji, które dostałem "wypadek na poligonie w Toruniu wydarzył się 19 IV 1928 r. Miejsce pochówku też jest znane..."

Mam nadzieję, że uda mi się zaprosić do rozmowy źródło tych więści ... Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bolas dnia Czw 20:26, 06 Mar 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią 9:47, 07 Mar 2008    Temat postu:

Tak jak myślałem na kol. bolasa można liczyć Wink
Bardzo dziękuję za datę to jakby połowa sukcesu .

Odnośnie skanów zdjęć , a dokładnie ich publikacji na forum pisałem już kilka razy - może kiedyś.
Zresztą w przypadku tragedii o której mowa w w/w temacie odbitki krążą po Łodzi( jak to napisał kol.) więc chyba są dość dobrze znane.
Właśnie temat odbitek umacnia tylko moje stanowisko w sprawie skanów.

Żródłem moich zdjęć jest album o którym pisałem wyżej zaczyna się on jeszcze we Francji roku 1915 a kończy na Łodzi 1938 r.
Ale to już inna bajka Wink

Jeszcze raz dziękuję.
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 10:53, 26 Mar 2008    Temat postu:

Było trochę wolnego więc przglądałem stare gazety i znalazłem w Ż.P.
notatkę która zaczyna się cytuję :

"18.04. zmarł tragiczną śmiercią na kursie artyler. w Toruniu wskutek wybuchu pocisku w lufie działa, w czasie ostrego strzelania ,ś.p. sierżant 28p.s.k. Franciszek Brzozowski.Zmarły pełnił służbę w pułku przez .........................itd."
aut. Sierż. Staszelis

Jest więc rozbieżność kol.bolas podał datę 19 04. powołując się na swoje źródło Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:00, 26 Mar 2008    Temat postu:

Data wypadku 19 kwietnia pochodzi również z prasy, dokładnie z "Kuriera Łódzkiego". Poszukuję dokładnej i prawdziwej daty. Jeśli uda mi się coś znaleźć na ten temat w zachowanych archiwaliach, na pewno podzielę się tą informacją.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:20, 27 Mar 2008    Temat postu:

Wszystko wskazuje na to, że wypadek wydarzył się rzeczywiście 18 IV 1928 r. Taka data widnieje też na nagrobkach obu podoficerów na Cmentarzu Starym przy ul. Ogrodowej w Łodzi. W księdze pogrzebów dostępnej w kancelarii tego cmentarza są zapisane oba nazwiska: Jan Lis lat 29, Franciszek Brzozowski lat 31. Brak natomiast daty pogrzebu. Miejsce pochówku nie zgadza się z planem dostępnym również w tej kancelarii. Oba groby (prawdopodobnie symboliczne) znajdują się w tej samej wprawdzie kwaterze, ale nieco dalej od miejsca oznaczonego w dokumentacji cmentarza.
Nagrobki są zadbane i widać, że ktoś się nimi opiekuje. Za trzy tygodnie, tj. 18 IV 2008 r. minie dokładnie 80 rocznica śmierci...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią 20:13, 28 Mar 2008    Temat postu:

Bardzo , bardzo serdecznie dziękuję kol.Peeska za ustalenie interesujących mnie faktów
( przyznam że osobiście też stawiałem na to miejsce pochówku jednak brak czasu w ostatnim okresie nie pozwolił mi na sprawdzenie ).

Odwiedzę mogiły po niedzieli , myślę że z powodu ustalenia tak wielu faktów nie będę jedyny ,wszak jak napisałem wyżej zbliża się 80-ta rocznica wypadku.

Oczywiście dalej będę poszukiwał nowych informacji na w/w temat

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 19:07, 02 Kwi 2008    Temat postu:





Załączam dwa zdjęcia,pierwsze wskazuje miejsce położenia mogiły,a drugie jej stan obecny.

Specjalne pozdrowienia dla kol.Peeska Very Happy


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:42, 04 Kwi 2008    Temat postu:

Pogrzeb obu podoficerów odbył się 22 IV 1928 r. Taką datę podał w rozkazie dziennym dowódca 28 pSK.
Natomiast kadra i słuchacze szkoły podoficerów artylerii w Toruniu zainicjowali akcję zbierania pieniędzy dla wdów i sierot po zmarłych podoficerach z Łodzi.
Ówczesny dowódca 10 DP gen. bryg. Józef Olszyna-Wilczyński, zachęcając do tego samego swych podwładnych, wyraził nadzieję, że jego apel "znajdzie właściwy oddźwięk w sercach oficerów i podoficerów 10 DP, którzy raz jeszcze stwierdzą, że spójnia duchowa Kaniowczyków nie ulega nigdy zerwaniu"....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sob 12:13, 05 Kwi 2008    Temat postu:

Znów wielki Aplauz dla ,
(żeby wszystko bylo tym razem jasne )
Koleżanki o nicku - Peeska Very Happy

Odnośnie apelu P. Gen. i ogólnie spraw finansowych związanych z wypadkiem dodaję taki oto cytat :

" Koszta związane z przewiezieniem zwłok i pogrzebem,poniosły pułki oraz oficerowie z D.C.A. w Toruniu ,a podoficerowie 28 i 31 p.s.k. postanowili wręczyć wdowom jednorazowy zasiłek w wysokości 1000 zł."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:48, 05 Kwi 2008    Temat postu:

Przede wszystkim Aplauz!!!! Very Happy dla Kolegi tm/39 za wywołanie tego tematu. Zaczęło się tak niewinnie! A tu proszę, informacje narastają niemalże lawinowo. Mam nadzieję, że połączymy siły, zbierzemy wszystko co wiemy i ogłosimy wspólny komunikat. Bo jak na razie to chyba tylko nas fascynuje ten smutny temat Laughing

Pozdrowienia!!! Very Happy Very Happy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kisiel
plutonowy
plutonowy


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 3382
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź-Bałuty

PostWysłany: Sob 21:20, 05 Kwi 2008    Temat postu:

Peeska napisał:
Bo jak na razie to chyba tylko nas fascynuje ten smutny temat

Gwarantuję, że nie tylko...
Z zapartym tchem śledzimy temat i oczekujemy finału. Mam też nadzieję, że wspólnie uczcimy pamięć tragicznie Zmarłych w 80 rocznice Ich śmierci.
Pozdrawiam
Piotr "Kisiel"


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:11, 05 Kwi 2008    Temat postu:

To było dla mnie oczywiste, że Strzelcy nie przejdą obojętnie nad rocznicą tego wydarzenia. To jednak prawda, że "spójnia duchowa Kaniowczyków nie ulega nigdy zerwaniu".

Pozdrowienia dla wszystkich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:33, 09 Kwi 2008    Temat postu:

tm/39 napisał:

"...podoficerowie 28 i 31 p.s.k. postanowili wręczyć wdowom jednorazowy zasiłek w wysokości 1000 zł."


Przede wszystkim zbiórką pieniędzy na ten cel w 10 DP kierowała powołana przez gen. bryg. J. Olszynę-Wilczyńskiego specjalna komisja, której przewodniczył kpt. Rudolf Leroch-Orlot z 10 pap. Łącznie z datkami z Torunia zgromadzono ponad 3 tys. złotych, które podzielone na dwie równe części zostały umieszczone na dwóch kontach bankowych do dyspozycji wdów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tm/39
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 22:09, 10 Kwi 2008    Temat postu:

Napisałem przecież wyraźnie , jest to cytat fakt że nie podałem źródła .
Naprawiam więc błąd (Ż.P. nr 19/1928r.)

Pięknie kol.Peeska rozwinęła temat spraw finansowych , z drugiej zaś strony podziwiam kobiety za skrupulatność w tych sprawach Wink

Czas chyba zadać pytanie przedstawicielom Stowarzyszenia :

Czy przewidują jakieś uroczystości w dniu 80- tej rocznicy wypadku ?
Jeśli tak ,to mam nadzieję że poinformują szerokie grono sympatyków - jeśli zaś nie to pozostaje zapalić świeczkę indywidualnie. Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strzelcy Kaniowscy - Forum Strona Główna -> Garnizon Łódź i Ziemia Łódzka 1918-1939 Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gGreen v1.3 // Theme created by Sopel & Programosy
Regulamin