Mundur - identyfikacja ze zdjęcia

Karenus

Witam.

Może na początek, z racji iż jestem nowym użytkownikiem i ogólnie jeno gościem, witam Szanownych Gospodarzy Very Happy

Dobrze, w takim razie wracając do tematu: chciałbym się spytać Was, czy czasem nie jesteście w stanie zidentyfikować munduru żołnierza, siedzącego w dolnym rzędzie, po prawej stronie oficera (patrząc z naszej perspektywy: po lewej). Po ludzku pisząc piąty od naszej lewej jest nawet plama po flamastrze zrobiona przez mojego tatę za dziecięcia jeszcze).

Jest to mój pradziadek, z tego co wiem, był sierżantem w 14pp, dowodził plutonem łączności.

Zastanawiam się nad kilkoma faktami dot. munduru mojego śp. pradziadka:

Z odpowiedzi mojego dziadka, syna ów sierżanta (w 1939 r. dziadek miał ok. 12 lat) na moje pytania dowiedziałem się, że pradziadek na pewno nosił "owijaki do kolan".
Na wielu zdjęciach pradziadek jest w mundurze wz 19 co się zgadza z wersją dziadka, który pamięć i świadomość jak na swoje ponad 80 lat, ma naprawdę doskonałe.
Na wgranym zdjęciu jednak widać raczej inny mundur, niż 19stka.
Mundur podobny bardzo do 36stki, ale zdjęcie jest przecież z 32. roku.
Dziadek upiera się jednak, że pradziadek cały czas miał owijaki do kolan (wybadam dokładnie, czy również we wrześniu, ale póki co dziadek upiera się, że tak).

Powiedzcie, proszę, co to za mundur? Jaki wzór? Jakie noszono owijki/owijacze?

Powiedzcie również, jeśli ktokolwiek ma takie informacje, jaki mundur mógł mieć sierżant 14. pułku piechoty Ziemi Kujawskiej w 1939 r.?

Pozdrawiam
Piechur z Włocławka Smile

bolas

Sa to pierwsze polskie mundury letnie drelichowe, wz.24 bodajże. W późniejszym okresie zastąpione bardziej rozpoznawalnymi lnianymi "wz.36".
Owijacze to zwykłe sukienne owijacze wz.23.

Karenus

Dziękuję za odpowiedź.

Chciałem się przy okazji zapytać o parę ważnych dla mnie rzeczy:

Czy jest możliwe, by sierżant we wrześniu szedł do boju w mundurze wz 19? Mam na myśli oczywiście tzw. "regułę", nie wyjątek.

Mówi się, że w 1939 r. ok. 2/3 mundurów stanowiły starsze wzory. Powiedzcie, jeśli wiecie, czy mundury wyjściowe szeregowych w 1939 r. były już nowymi mundurami, czy nadal były to stare wzory?
Które mundury wymieniano jako pierwsze: wyjściowe czy polowe?

Będę wdzięczny za wszelkie informacje Smile

Pozdrawiam
Karenus.

sekest

Mówi się, pisze się ... , ale najlepszą weryfikacją jest przekaz słowny, fotograficzny i archeologiczny. Wystarczy popatrzeć na fotografie niemieckie robione polskim żołnierzom aby mieć przekonanie o wzorach umundurowania WP we wrześniu'39. Wykrywaczami metali odnajduje się na pobojowiskach i rozbrojeniówkach wszystkie wzory guzików wojskowych. Zasadniczo dominuje ostatni wzór guzika, ale pamiętać trzeba, że stosowany był do dwóch bluz -lnianej i sukiennej.
Stawiam na powszechniejszą wymianę bluz letnich z racji częstszego użytkowania, ale to jest moje zdanie. Przypomnę, że regulamin dopuszczał donaszanie starszych elementów pełnowartościowego umundurowania. Mundur dziadka na fotce mógłby być podobny do wz.36, ale tylko powyżej pasa -poniżej nie ma rozcięcia itd. Wszystkie wzory umundurowania z ich szczegółami znajdziesz w sieci.
Udanych połowów siecią!

ArturSz

Dziadek jako szierzant był podoficerem zawodowym.
Dletego jego umundurowanie różniło się od mundurów szeregowców i podoficerów słuzby czynnej.
Grupa ta nowe kurtki była zozbowiazana nosic dosc szybko po ich wprowadzeniu. Trzeba pamiętac, ze zgodnie z rozkazem Ministra Spraw Wojskowych od wiosny 1937 podoficerów zawodowych obowiazywał nowy mundur sukienny ( wz 36) do wsyztskich typów ubioru i sledzac fotografie archiwalne z łatwoscia stwierdzimy iz rozkaz ten został zasadniczo wdrozony.
Fotografie, gdzie zawodowy podoficer nosi kurtke wz 36 a reszta zołnierzy kurtki starych wzorów to jeden z klasycznych kanonów.

Paleta ubiorów była znacznie szersza.
Ubiór słuzbowy ( w odmianach do wystapień uroczystych oraz słuzby cozdiennej)
Ubiór pozasłuzbowy ( w odmianach codziennej oraz wieczorowej)
ubiór ćwiczebny i polowy.

Idąc na wojnę dziadek nosił mundur polowy.
Sytuację, gdzie sierzant WP nagle wdziewa zołnierski mundur sukienny wz 19 mozna sobie teoretycznie wyobrazic, ale w latach 1938-39 jest to mało prawdopodobne.

UpOr dziadka co do owijaczy jest zapewne jak najbardziej uzasadniony.

Karenus

Witam po raz kolejny Smile

Chciałem jeszcze zweryfikować kilka niezwykle nurtujących mnie faktów dot. mundurów w 1939 r.

Z racji, iż chciałbym rekonstruować postać starszego szeregowego (bo na mundur i wyposażenie sierżanta, którym był mój pradziadek, dopiero zbieram pieniądze i chcę dopilnować wszystkich szczegółów, by uczcić pamięć przodka, który jest dla mnie wzorem do naśladowania w życiu), chciałbym zebrać do kupy wszelkie ważne informacje i proszę o wszelkie poprawki i weryfikację:

Z tego, co wyczytałem na forach, zawodowy strzelec (lub starszy strzelec, ale z tego co czytam, nie była to zbyt wielka różnica w umundurowaniu i wyposażeniu) szedł do boju w:
kurtce wz 19;
spodniach do długich owijaczy;
owijaczach wz 23.
No i butach, ale to chyba oczywiste.
Wiem, że to był mundur polowy.

Powiedzcie, proszę, który jak wyglądał mundur garnizonowy zawodowego strzelca? Czy był to mundur nowego, czy starego wzoru? Czy żołnierz ten nosił patki, jeśli tak, to którego wzoru? Czy noszono usztywnioną rogatywkę? Pisząc "garnizonowy", mam na myśli mundur na przepustki, na służbę w koszarach etc.

Pozdrawiam i czekam na pomoc Smile