Forum Strzelcy Kaniowscy - Forum Strona Główna

 Strzelcy Kaniowscy nad Autą 1920

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
bolas
kapral podchorąży
kapral podchorąży


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 13030
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: II Rzeczpospolita

PostWysłany: Sob 14:53, 24 Sty 2009    Temat postu: Strzelcy Kaniowscy nad Autą 1920

Od pewnego czasu bardzo mnie ciekawi epizod walk pSK nad Autą i Szarkowszczyznie w lecie 1920 roku. Chętnie bym się tam przejechał i zobaczył te słynne z historii pułków miejsc walka z Rosjanami. Wobec tego podjąłem pewne próby w celu zlokalizowania co ciekawszych miejsc do odwiedzenia. Jednym z pomysłów na pogłębienie tej wiedzy jest tenże pościk - może wysiłkiem wspólnym uda się stworzyć coś na miarę mini-przewodnika, który służyć mógłby nam wszystkim.
Z kolegami planujemy odbyć małą wycieczkę w te historyczne rejony co powinno zaowocować jakimś reportażem, który na pewno wstawimy.

Czy ktoś z Was miał okazję tam już być ?

Spróbujmy małymi kroczkami odtworzyć linię obrony XX i XIX Brygad Piechoty z 10DP w czerwcu/lipcu 1920 roku od objęcia pozycji do odejścia pod naporem sowieckiej ofensywy.

Poniżej odcinek Auty obsadzany przez 28 i 29 pSK, czyli XIX BP. Od niego zacznijmy. Zaznaczyłem wyraźniej Autę i charakterystyczne miejscowości jak Jazno (słynne krwawe walki 29pSK), czy Sokołowszczyzna. Póki co na szybko niewiele konkretów znalazłem, w większości opracowań obsadzenie pozycji jest mało szczegółowe - wiadomo mniej więcej gdzie stały konkretne ... brygady Smile W "Zarysie historii wojennej..." znalazłem tylko info, że odcinek nad Autą 28pSK obsadzał pomiędzy wsiami: Tupiczyno na południu i Barbarynowem na północy. Odcinek na pólnoc od Barbarynowa obsadzał 29pSK - ale nie wiem dokąd. Południowym sąsiadem 28pSK był 167 pp. Odcinek XX Brygady piechoty czyli 30pSK i 33pp był kawałek dalej na północ.

Mapa to "setka" WIG-u z 1933 roku. Ciekawostką mogą być tutaj zapiski w książce Stanisława Rembka "W polu", którą właśnie czytam - jest tam wiele o walkach 28pSK, tyle że ciężko ocenić mi w tej chwili na ile to prawda, na ile fikcja. Niemniej jednak miejsca jak najbardziej pasują - w ksiażce non stop mowa o Chachułkach gdzie były polskie okopy (na mapie Chochułki), czy np. o Śmigalszczyźnie (na mapie Spinalszczyzna), Podlipki. Owe podlipki są wskazywane na miejsce postoju obwodowego I batalionu 28pSK w momencie rozpoczęcia rosyjskiego uderzenia.

Najciekawszymi informacjami mogłyby być orientacyjny przebieg linii okopów, cmentarze, miejsca większych i mniejszych potyczek. Sławniejsze momenty. Ciekawe miejsca, punkty widokowe. Może są tam jakieś pomniki czy tablice upamiętniające te miejsca ?

Zapraszam do dyskusji ... temat super ciekawy, a jakby się ładnie rozwinął to zapewne ten post posłuży wielu z nas jako przewodnik turystyczno-historyczny.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bolas
kapral podchorąży
kapral podchorąży


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 13030
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: II Rzeczpospolita

PostWysłany: Sob 15:28, 24 Sty 2009    Temat postu:

I jeszcze współczesny rzut oka na okolicę poprzez "Google Earth". To obecnie Białoruś, rzut oka z satelity - pozornie niewiele się zmieniło. Ciekawe jak to współcześnie wygląda i czy zachowały się jakieś ślady walk czy okopów ...

Widok z satelity via Google Earth - zaznaczyłem charakterystyczne miejsca:


Nałożone na siebie: mapa z 1933 WIG + foto z satelity Google Earth i zaznaczone charakterystyczne miejsca:


Ten sam kadr na mapie z 1933:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bobby
strzelec
strzelec


Dołączył: 12 Lis 2007
Posty: 1870
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Sieradz

PostWysłany: Sob 15:45, 24 Sty 2009    Temat postu:

Książka Stanisława Rembeka ''W polu'' rzeczywiście jest bardzo ciekawa i wciągająca. Są nawet szczegółowo opisane brutalne sceny (większość o wyglądzie poległych).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ArturSz



Dołączył: 19 Sty 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SH CYTADELA

PostWysłany: Sob 18:37, 24 Sty 2009    Temat postu:

Bybym bardzo zainteresowany udziałem w przedsięwzięciu mającym na celu odwiedzenie tych miejsc. Podczas wyjazdów w teren zawsze cenne są relacje miejscowych jako uzupełnienie tego co możemy wyczytać. Po latach napewno nie pozna sie wielu szczegolow, jednak sporo zawsze jest przekazywane z pokolenia na pokolenie w opowiesciach. Przykladem sa opowiesci na temat przebiegu I wojny swiatowej jakie dzis mozna uslyszec na polskiej wsi - tresc przekazywana z pokolenia na pokolenie... podobny mechanizm zapewne dziala i w tamtych stronach odnosnie wojny 1920 roku.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ArturSz dnia Sob 18:39, 24 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bolas
kapral podchorąży
kapral podchorąży


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 13030
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: II Rzeczpospolita

PostWysłany: Sob 19:36, 24 Sty 2009    Temat postu:

Artur nie ma problemu, będe informował na priva w odpowiednim czasie Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bolas
kapral podchorąży
kapral podchorąży


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 13030
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: II Rzeczpospolita

PostWysłany: Pon 19:29, 26 Sty 2009    Temat postu:

Znana fotka, ale jak wspaniale się prezentuje w zestawieniu z opisami Rembka widocznymi w "W polu" ... cudo. Nawet detale opisujące wygląd żołnierzy 28pSK pod względem konfiguracji umundurowania i sprzętu się zgadzają. Francuskie hełmy, amerykańskie umundurowanie ...

Niestety nie znam dokładnej daty kiedy to zdjęcie zostało pstryknięte.


Pozostałe zdjęcia z tej serii na pewno są w zbiorach łódzkiego MTN , widziałem je na własne oczy na przeglądówkach. Niestety do dziś ich mimo obietnicy nie otrzymaliśmy, a mija rok ... Crying or Very sad Embarassed

Póki co pozostaje się cieszyć tym jednym zdjęciem - jest w albumie "Rok 1920. Wojna Polski z Rosją Bolszewicką" wydawnictwa "Karta".

Dorzucam arcyciekawy fragment "W polu" - pierwszy dzień przełamującego uderzenia Bolszewików, odcinek nad Autą już został przełamany na północ od stanowisk XIX BP. 28 i 29pSK w ciężkich walkach i częściowym okrążeniu cofają się w w potężnym chaosie. Oficer 7 kompanii 28pSK w trakcie odwrotu wpada na zamaskowane na skraju lasu stanowisko ogniowe baterii ... (10pap????) ... i obserwuje niesamowitą pracę tej baterii ...









Być może to któraś z baterii 10 kaniowskiego pap-u. W tym dniu 2 baterie stały w Folwarku Ulinów nieco na zachód od Auty za linią 28pSK i wspierały początkowo ogniem przeciwnatarcie 29pSK na Sielce i Soroczno. Za walki pod ogniem bomb. Paweł Wondraczek z 3-ej baterii dostał Virtuti Militari V klasy. W walkach ranny został dowódca I dywizjonu, kpt. Młodzianowski, również wyróżniony Virtuti Militari V klasy za wytrwanie baterii w ciężkim ogniu i ... odważne niemal zuchwałe kierowanie ogniem z punktu obserwacyjnego. Kto wie, może to właśnie jego dotyczy ten opis ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bolas dnia Pon 20:31, 26 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Peeska



Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:04, 27 Sty 2009    Temat postu:

bolas napisał:

Pozostałe zdjęcia z tej serii na pewno są w zbiorach łódzkiego MTN , widziałem je na własne oczy na przeglądówkach. Niestety do dziś ich mimo obietnicy nie otrzymaliśmy, a mija rok ... Crying or Very sad Embarassed


Muzeum Tradycji Niepodległościowych w Łodzi czyli wspomniany MTN posiada rzeczywiście w swych zbiorach ciekawą kolekcję zdjęć 28 pSK, które w katalogu przedmiotowym prezentowane są na WGLĄDÓWKACH.
Udostępnianie zbiorów, w tym skanów lub odbitek zdjęć odbywa się wyłącznie za zgodą Dyrektora MTN.

Wspomniane zdjęcia istotnie miały być skanowane, ale TYLKO i WYŁĄCZNIE na potrzeby publicznej prezentacji multimedialnej, a nie na potrzeby niektórych wielbicieli historii 28 pSK.

Na wszelkie pytania i zarzuty dotyczące tej sprawy z pewnością odpowie
Dyrektor albo ktoś z Rady Muzealnej.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Berlin
sympatyk / przyjaciel
sympatyk / przyjaciel


Dołączył: 14 Kwi 2007
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SGRHLOW

PostWysłany: Wto 16:51, 27 Sty 2009    Temat postu:

Peeska napisał:


Wspomniane zdjęcia istotnie miały być skanowane, ale TYLKO i WYŁĄCZNIE na potrzeby publicznej prezentacji multimedialnej, a nie na potrzeby niektórych wielbicieli historii 28 pSK.

Na wszelkie pytania i zarzuty dotyczące tej sprawy z pewnością odpowie
Dyrektor albo ktoś z Rady Muzealnej.

Pozdrawiam

Najpierw trzeba je udostępnić by stworzyć publiczną prezentacje czy nie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bolas
kapral podchorąży
kapral podchorąży


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 13030
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: II Rzeczpospolita

PostWysłany: Wto 22:05, 27 Sty 2009    Temat postu:

Prośba o skupienie się na temacie postu czyli nad Autą 1920 roku Wink

Może koledzy zainteresowani 29pSK mogliby coś dodać do opisu walk ? Może uchowały się w źródłach poświęconych temu pułkowi jakieś szczegóły walk nad Autą ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strzelcy Kaniowscy - Forum Strona Główna -> 28 pułk Strzelców Kaniowskich 1919-1939 Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gGreen v1.3 // Theme created by Sopel & Programosy
Regulamin